Pokemon Crystal

[Karthus]

Vive la révolution



Wszem i wobec zgłaszam propozycję o umożliwieniu posiadania więcej niż dwóch kont użytkownikom forum pokemon crystal pbf.
Zbyt długo żyliśmy w uciemiężeniu i łańcuchami skutymi, żyli w mrocznej dyktaturze i w prawie gdzie nikt nie ma prawa głosu. Nastał czas by powstać i domagać się tego, co nam się należy!
Vive la révolution!

Posiadanie multikont nie jest czymś nowym, pozwala na posiadanie więcej niż tylko dwóch gier i zezwala na większą zabawę oraz swobodę twórczą. Jednakże, to za mało. Na naszym forum mamy obecnie ponad 20 mg, a u każdego z nich czeka inna, wspaniała i niepowtarzalna przygoda! Samym interesującym tematem jest sam fakt, że każdy mg poprowadzi tę samą kp w zupełnie inny sposób.
W tym momencie mamy ponad 20 mg, każdy świetny i wykwalifikowany. Każdy z nich oferuję coś zupełnie innego, inny rodzaj kunsztu, zupełnie nowe pomysły i wizję. Każdy z nich jest w stanie poprowadzić ci niezapomnianą przygodę, której nikt inny nie byłby w stanie.
A my jesteśmy ograniczeni do czterech gier, jak jakieś zwierzęta.

To co podałem wyżej to nawet nie argumenty, to fakty. Dopiero teraz zacznę argumentować:
1. Warto zauważyć, że choć jest opcja multikont stosunkowo nie wiele użytkowników ma na nie zezwolenie, należy zauważyć także, że z tych co ma pozwolenie, niecałe 10 korzysta z nich. Więc jeśli damy możliwość posiadania 3 kont (i więcej) prawda jest taka, że nie wiele osób i tak skorzysta. Nie skończy się na tym, że na forum są same multikonta.
2. Jak wspomniałem, na forum mamy dużo mg i wiem, że są osoby co chcą się zapisać oraz takie co chcą, ale nie wiedzą czy znajdą się dla nich gracze. Choć osób przybywa, wielu mg ma wciąż pełno wolnych miejsc, a wielu nowych odchodzi po bardzo krótkim czasie. Jeśli osoba jest już jakiś czas i ma parę gier, wiadomo, że zostanie na dłużej.
3. Aktywny gracz (chociażby multi) jest o wiele bardziej wartościowy od dziesięciu nowych co zarejestrują się i znikną bez słowa. Aktywnych graczy powinno się nagrodzić, a nie ograniczać.
4. To tylko forum o pokemonach gdzie zebraliśmy się dla zabawy i łączyć się we wspólnej pasji (ofc) wszystkie zasady które ograniczą ją, tylko po to aby ograniczać ją, są złe i powinny zostać usunięte. Argumenty "po to jest regulamin" prędzej, czy później kończą się rewolucją. Lider chcę aby jego forum rozwijało się i było jak najlepsze, dyktator natomiast narzuca innym swoje prawa.


Jeśli ktoś chcę mieć multi to jego sprawa. Jak wspomniałem wyżej, nie pojawi się nagły wysyp trzech kont, bo ilość nimi zainteresowana nie jest zbyt duża, więc "rynek" mg nie zmieni się wiele, a jak już to na korzyść.
Mg jest wielu i są osoby, które chcą dołączyć do tego grona, ale po co? Skoro muszą czekać na cud i nagły przypływ graczy. W tym momencie nie tylko ograniczamy same forum, ale wielu wspaniałych ludzi, których tylko czeka, aż ich wspaniały talent literacki się rozwinie.
Posiadania dodatkowego konta wiążę się z napisaniem kolejnej kp oraz odpisywaniem kolejnej w grze. Skoro to w żaden sposób nie wpływa na życie forum, a osoba jest tego pewna i ma na to czas, to dlaczego ją ograniczać?

Oczywiście wiązałoby się to z paroma ograniczeniami, podobnie jak w przypadku 2 konta należałoby się wykazać, aby je zdobyć. Do tego proponowałbym jakąś blokadę w stylu, że nie może ono służyć do posiadania gry u mg u którego aktualnie posiadamy grę na innym koncie. W ten sposób nie będzie zajmowania wszystkich gier u swojego kolegi, ale trzeba będzie próbować innych mg, co powinno zresztą być motywem przewodnim posiadania mulitkonta.
W skrócie, nie ograniczajmy się do jednego jabłka, ale spróbujmy wszystkie, inaczej nigdy nie dowiemy się jakie pyszności nas minęły :)

[Daisy7]

Niestety nadal nie udało Ci się zmienić zdania Dejzi w tym temacie. Oczywiście przedstawię również swoje argumenty:

1. Napisałeś, że aktywny gracz jest znacznie bardziej wartościowy od dziesięciu nowych, którzy się zarejestrują i znikną bez słowa. Rzeczywiście z takich, co tylko się zarejestrują i nie napiszą ani jednego postu nie ma żadnego pożytku (ew. nabiją staty xD), jednak im więcej różnych osób gra (nawet takich, co pograją miesiąc czy dwa, a potem znikną, ale być może za jakiś czas przypomną sobie o nas i wrócą), tym forum staje się popularniejsze, bo ludzie polecają znajomym, a oni następnym itd. Jasne, można zrobić z forum bardziej zamkniętą społeczność, gdzie jest kilku/kilkunastu naprawdę aktywnych userów, posiadających po kilka multikont, ale to nie służy ani jego rozwojowi, ani temu, jak jest postrzegane wśród innych (tzw. kółko wzajemnej adoracji).

2. Na jednym koncie można mieć 2 przygody (ludzką i pokemonową/gijinkową). Dwa konto to już 4 przygody. Osobiście nie wyobrażam sobie, jak można mieć 4 aktywne gry. I to tak naprawdę aktywne, że ogarniamy co się w każdej dzieje oraz odpisujemy tam z radością, a nie z przymusu raz na dwa tygodnie, coby przygoda nie trafiła do archiwum. Uważam, że lepiej postawiać więc na jakość przygód, a nie ilość.

3. Okey, dajmy na to, że są jednak ludzie, którzy potrafią posiadać 4 naprawdę aktywne gry i nadal im mało. W takim razie polecam mini-gry dostępne w "Offtopie". Tam nie ma żadnych zasad, bowiem tamtejsze przygody nie mają żadnego wpływu na inne forumowe wątki. Tak więc śmiało, możesz mieć i 10 mini-gier, o ile znajdziesz chętnych, którzy Ci je poprowadzą (aczkolwiek przy posiadaniu zwykłych KP na forum też musisz znaleźć chętnych MG, żeby nie było, że tu sprawa jest prostsza). Co więcej, w "Offtopie" nie masz żadnych wymogów czy ograniczeń takich jak konieczność odpisania na czas, bo inaczej gra przepada, albo limit linijek czy max 1 legenda.

4. No i jeden z ważniejszych powodów, czyli zabieranie miejsc u MG. Wiem, że mamy ich sporo, ale jak widać, nie jest tak, że połowa z nich nie ma żadnych graczy. Wręcz przeciwnie, jest kilku, którzy mają już maksymalną liczbę graczy albo nadwyżkę. Może i nowi nie pchają się do nas drzwiami i oknami, ale ich tendencja mimo wszystko jest rosnąca, skoro poooowolutku potrzebujemy coraz więcej MG. A taki człowiek z trzema kontami = 6 gier = 6 zajętych miejsc u MG. I przeważnie wybiera na MG tych najbardziej rozchwytywanych (bo jest na forum już dłuższy czas i wie, czego od danego MG może się spodziewać), więc nowym zostają MG tacy mniej atrakcyjni, że się tak wyrażę (proszę się nie obrażać, ale jednak z czegoś to wynika, że niektórzy MG mają pełny skład, a inni muszą wręcz zachęcać userów do grania u nich). To zdecydowanie nie jest fajne :/ W związku z tym przypomniała mi się jeszcze jedna sytuacja, która miała miejsce bodajże na junie. Nie wiem, czy pamiętacie, ale był taki okres, że wolnych miejsc u MG było tak mało, że wraz z Gwen brałyśmy pod uwagę zakaz posiadania chociażby jednego multi, bo byłoby to niesprawiedliwe, że jedni mają 4 gry, a inni nie mogą nawet z jedną wystartować.

Podsumowując, jestem na nie.

[DJSonaX]

Cytat:

Nie wiem, czy pamiętacie, ale był taki okres, że wolnych miejsc u MG było tak mało, że wraz z Gwen brałyśmy pod uwagę zakaz posiadania chociażby jednego multi, bo byłoby to niesprawiedliwe, że jedni mają 4 gry, a inni nie mogą nawet z jedną wystartować.

Bardzo ciekawa historia, szkoda, że nie ma nic do tego .-. To jakbym powiedział, że rewolucjoniści zdjęli króla z tronu bo mieli dość jego despotyzmu, no bo hej, to też działo się na ziemi i w przeszłości.
Istotne jest patrzenie na przeszłość, ale nie można się nią ślepo kierować. Branie pod uwagę czegoś, co nijak ma się do obecnej sytuacji pokazuję zaściankowość i wręcz kurczowe zamykanie się. Należy się rozwijać i iść z duchem czasu, inaczej wpadniemy w stagnację i przeszłość rzeczywiście wróci, bo bez braku dalszego rozwoju, jesteśmy skazani na powtarzanie przeszłości, bo przecież nic innego nas nie czeka.

Cytat:

W takim razie polecam mini-gry dostępne w "Offtopie".

To jest bardzo zły argument i powinnaś się go wstydzić. Offtop to śmietnik i do tego powinien służyć, do luźnych gier dla samej zabawy. W tym momencie to plac zabaw Shuu i Pandy i tak winno zostać.
Miałaś kiedyś taką sytuację, że byłaś u koleżanki/kuzynki i ona miała taki mega fajne i pomocne coś, którego ty nie miałaś w domu, a chciałabyś mieć, mówisz rodzicom, że też takie chcesz o oni "lol, nie potrzebujesz tego w domu, masz to przecież u niej". To jest właśnie twój argument w tym momencie.
Dlaczego offtop jest tak mało popularny? Ponieważ dosłownie każdy inny dział jest p2w, wszędzie indziej masz środki do wzbogacenia i rozbudowywania swojej kp. Crystal wręcz wymaga od ciebie, abyś brał udział w tych wszystkich konkursach. Offtop jest całkowicie od tego wyłączony, masz tam niezależny gry, niby to dobrze, ale jak to ma funkcjonować na forum gdzie wszystko przemawia do ciebie abyś zgarniał więcej do swojej kp.
W swoich działach mg mają płacone, a tam? Nic, null, nada, nikt nie kwapi się aby tam pisać. Sporadycznie pojawiają się tam gry, ale szybko zdychają, dlaczego? Bo nikomu nie opłaca się tam grać.
Mówiąc o offtopie zachowujesz się jak francuski król, który rzucił swym głodującym poddanym śmieci i gnijące owoce, po czym uważał, że rozwiązał temat.
Nie dajesz żadnej alternatywy, tworzysz łaskawie śmietnik i sądzisz, że to załatwia problem, a tak niestety nie jest.
Nie mów, że to nasz wina, że nie korzystamy, bo to wasza wina, że się nie opłaca z niego korzystać.

Cytat:

4. No i jeden z ważniejszych powodów, czyli zabieranie miejsc u MG. Wiem, że mamy ich sporo, ale jak widać, nie jest tak, że połowa z nich nie ma żadnych graczy. Wręcz przeciwnie, jest kilku, którzy mają już maksymalną liczbę graczy albo nadwyżkę. Może i nowi nie pchają się do nas drzwiami i oknami, ale ich tendencja mimo wszystko jest rosnąca, skoro poooowolutku potrzebujemy coraz więcej MG. A taki człowiek z trzema kontami = 6 gier = 6 zajętych miejsc u MG. I przeważnie wybiera na MG tych najbardziej rozchwytywanych (bo jest na forum już dłuższy czas i wie, czego od danego MG może się spodziewać), więc nowym zostają MG tacy mniej atrakcyjni, że się tak wyrażę (proszę się nie obrażać, ale jednak z czegoś to wynika, że niektórzy MG mają pełny skład, a inni muszą wręcz zachęcać userów do grania u nich). To zdecydowanie nie jest fajne :/

Zabawne, że o tym mówisz, ale ten problem jest i zawsze będzie, ba, sama jesteś takim mg. Masz wiecznie zawalony dział, a jak zwolni się miejsce, od razu jakiegoś swojego znajomego przyjmujesz, tak, że żaden nowy nie ma szans, aby do ciebie się dostać.
Więc, co? Mamy szykanować teraz Shuu, która ze swoim multi zajęła grę u ciebie? A może mamy szykanować Galla, który posiada po 2 gry u 2 mg?
A może mamy szykanować takich mg?
To jest naturalne, tak samo jak gracze wybierają mg u których znają i wiedzą, że są dobrzy, tak samo mg wolą wybierać graczy, których są pewni. Nikt nie lubi randomów, co mogą w każdej chwili zniknąć.
Jednak nie widzę dlaczego mamy szykanować przez to graczy albo mg.
W tym momencie próbujesz rzucić poczucie winy na problem, który już istnieje, a nie który stworzymy. Jak tak ci to tak wadzi, zrób coś tym, zrób zakaz przyjmowania po znajomości, zamiast zwalać to na innych.
Moja propozycja zakazu używania multi do posiadania gier u mg, u których już grę posiadamy, robi więcej w tej sprawie niż ty, a to przecież tobie tak to wadzi :)
Jeżeli ktoś ma 4 gry i chcę więcej, to raczej oczywiste, że wybrał sobie dobrych mg i chcę spróbować u innych, jak tak ci wadzi, można ku temu zrobić jakieś regulację (z chęcią o tym pogadam) zamiast mówić "nie, bo nie".
Zresztą powiedźmy sobie szczerzę, żeby zablokować dobrego mg wystarczy do tego jedna gra.

Cytat:

2. Na jednym koncie można mieć 2 przygody (ludzką i pokemonową/gijinkową). Dwa konto to już 4 przygody. Osobiście nie wyobrażam sobie, jak można mieć 4 aktywne gry. I to tak naprawdę aktywne, że ogarniamy co się w każdej dzieje oraz odpisujemy tam z radością, a nie z przymusu raz na dwa tygodnie, coby przygoda nie trafiła do archiwum. Uważam, że lepiej postawiać więc na jakość przygód, a nie ilość.

Twoje zdanie, to twoje zdanie. Są ludzie co nie wyobrażają sobie mieć 2 gry, są ludzie którym nie przeszkadza posiadanie multum gier. Ja należę do tej drugiej grupy. Każda przygoda ma swoje ograniczenia, to naturalne, są rzeczy które pasują i nie pasują do danej gry. Należę do osób, co lubią eksperymentować i próbować różne rzeczy, są osoby co preferują jeden typ postaci i niej się trzymają, a są osoby co lubią bawić się i brać swoje całkowite przeciwieństwa. Jest to rozwijająca zabawa, która pozwala na próbowanie wielu rzeczy.
Warto też zauważyć, że są osoby co mają po 1 grze i oni odpisują raz na miesiąc, są też osoby co mają po 4 gry i odpisują co 2-3 dni. Nie należy rzucać ich wszystkich do jednego worka. Jesteśmy wolnymi ludźmi i żyjemy w wolnym kraju, jeśli ktoś chcę mieć więcej gier i uważa, że ma ku temu chęci i czas, kim jesteśmy aby go ograniczać?
Nie powinno być "lepiej postawiać więc na jakość przygód, a nie ilość. " a "lepiej postawić na jakość postów, a nie ilość".
Sam, po swoim przykładzie, wiem, że im więcej mam do odpisania, tym szybciej się za to wezmę i tym jakość będzie lepsza. Zamiast jednak patrzeć na ludzi z osobna, łatwiej jest ci nas rzucić do jednego wora i ocenić według swojego "ja" :/

Cytat:

1. Napisałeś, że aktywny gracz jest znacznie bardziej wartościowy od dziesięciu nowych, którzy się zarejestrują i znikną bez słowa. Rzeczywiście z takich, co tylko się zarejestrują i nie napiszą ani jednego postu nie ma żadnego pożytku (ew. nabiją staty xD), jednak im więcej różnych osób gra (nawet takich, co pograją miesiąc czy dwa, a potem znikną, ale być może za jakiś czas przypomną sobie o nas i wrócą), tym forum staje się popularniejsze, bo ludzie polecają znajomym, a oni następnym itd. Jasne, można zrobić z forum bardziej zamkniętą społeczność, gdzie jest kilku/kilkunastu naprawdę aktywnych userów, posiadających po kilka multikont, ale to nie służy ani jego rozwojowi, ani temu, jak jest postrzegane wśród innych (tzw. kółko wzajemnej adoracji).

1. Na forum już są multikonta
2. Słuchałaś opinii innych o naszym forum?

[Mhrok]

Cytat:

Bardzo ciekawa historia, szkoda, że nie ma nic do tego .-. To jakbym powiedział, że rewolucjoniści zdjęli króla z tronu bo mieli dość jego despotyzmu, no bo hej, to też działo się na ziemi i w przeszłości.

To akurat jest ważny argument. Teraz mamy okres, że posiadamy sporo MG i możemy się z tego cieszyć. Za jakiś czas (2 miesiące, pół roku, rok, 2 lata...) może przyjść taka sytuacja jak kiedyś, że nie będzie dużo MG. Znam fora, zresztą tak samo jak ty, gdzie nie było nawet pokemonowych gier, a co dopiero multi i... Każdy jakoś żył. Nie było problemu z tym, że nie można było mieć więcej niż jednej gry u jednego MG. Tak, to forum już jest nieaktywne, to fakt i mógłby zostać użyty jako kontrargument. Tyle że w żadnym stopniu nie było to spowodowane brakiem multi, tylko innymi czynnikami, które jednak nie są tutaj ważne.

Cytat:

Miałaś kiedyś taką sytuację, że byłaś u koleżanki/kuzynki i ona miała taki mega fajne i pomocne coś, którego ty nie miałaś w domu, a chciałabyś mieć, mówisz rodzicom, że też takie chcesz o oni "lol, nie potrzebujesz tego w domu, masz to przecież u niej". To jest właśnie twój argument w tym momencie.

Dejzi może nieco wygłupiła się z tym stwierdzeniem o grach w offtopach, bo tutaj się zgodzę, że tak naprawdę nie jest to dosyć satysfakcjonujące rozwiązanie, jednak twój argument również nie jest wartościowy. Co więcej, powiem, że jest po prostu wyciągnięty z dupy. Zrozumiałbym twoją irytację, gdyby niektórzy na forum posiadali kolejne multi, jednak takiej sytuacji nie ma. W tym momencie argument o tym, że "coś masz u koleżanki" jest zwyczajnie inwalidą.

Cytat:

Offtop jest całkowicie od tego wyłączony, masz tam niezależny gry, niby to dobrze, ale jak to ma funkcjonować na forum gdzie wszystko przemawia do ciebie abyś zgarniał więcej do swojej kp. W swoich działach mg mają płacone, a tam? Nic, null, nada, nikt nie kwapi się aby tam pisać. Sporadycznie pojawiają się tam gry, ale szybko zdychają, dlaczego? Bo nikomu nie opłaca się tam grać.

I tutaj dochodzimy niejako do sedna. Tak, MG w swoich działach mają płacone za to, że odpisują swoim graczom. Spójrz jednak na to, że u większości z nich kwoty te są niewielkie. Tak, Dejzi wyciąga z tego czasami całkiem sporo, jednak tacy Fay czy Kei, którzy nie mają statusu MG, o wiele więcej zarabiali/zarabiają z rzeczy poza forumowych. Do tego wypłata tych pieniążków jest jedynie dodatkiem do bycia MG, tak samo jak wypłata pieniędzy za bycie moderatorem. Administracja najpewniej wyszła z założenia, że skoro robią coś oni poza odpisywaniem we własnych grach, to powinni mieć za to płacone. Równie dobrze można by wyjść z propozycję, że gracze też powinni mieć płacone za odpisywanie we własnych grach, bo MG za to kasę dostają. Tyle że PBF istniałby nawet bez tego. Bo opiera on się na pisaniu, tworzeniu przygody na linii gracz-MG, a nie zarabianiu nie wiadomo jakich sum. Racja, w takim systemie, na jakim utworzony został Crystal, jest to ważne. Ale warto również zauważyć, że masz wiele innych możliwości zarobku, nie tylko poza forum, ale także we własnej grze.
Zaś jeśli chodzi o zdychanie gier, to równie dobrze może się to dziać z normalnym grami. Podczas przygotowywania adopcji ile widzę kart, które są ledwo napoczęte z dwoma czy trzema pokami na 6-7 poziomach. Śmierć gier nie jest tylko domeną offtopu.

Cytat:

To jest naturalne, tak samo jak gracze wybierają mg u których znają i wiedzą, że są dobrzy, tak samo mg wolą wybierać graczy, których są pewni. Nikt nie lubi randomów, co mogą w każdej chwili zniknąć.

Tak, to jest naturalne. Tak samo jak to, że przyjaźnisz się bardziej z osobami, które już znasz. Głupi przykład - idziesz do liceum z dwoma kolegami z gimnazjum, a znasz ich jeszcze z podstawówki. Nie będziecie odrzucali reszty klasy, ale mimo wszystko będziecie najlepiej się czuli we własnym towarzystwie. I czy to jest wystarczający powód do linczu? Bo się nie asymilujecie w pełni z innymi?

Cytat:

Offtop to śmietnik i do tego powinien służyć, do luźnych gier dla samej zabawy. W tym momencie to plac zabaw Shuu i Pandy i tak winno zostać.

Nie jest to wyłącznie ich plac. Każdy może z niego korzystać, a to że najczęściej robią to one, nie oznacza wcale, że offtop jest ich własnością. Chciały razem popisać w uniwersum poke czy poza pokowym, Dejzi wyraziła zgodę i sobie grają. Tak, mogłyby walczyć o większą ilość multi, ale tego nie zrobiły i te ich małe dwuosobowe sesyjki im wystarczą.

Cytat:

Masz wiecznie zawalony dział, a jak zwolni się miejsce, od razu jakiegoś swojego znajomego przyjmujesz, tak, że żaden nowy nie ma szans, aby do ciebie się dostać. Więc, co? Mamy szykanować teraz Shuu, która ze swoim multi zajęła grę u ciebie? A może mamy szykanować Galla, który posiada po 2 gry u 2 mg?

Sam w większości mam poprzyjmowane do siebie znane mi osoby. Ba, Snazzy ma u mnie nawet dwie gry. Jednak nie zamykam się na nowe osoby. Tak, przychylniej patrzę na osoby, które u mnie grały/ja grałem u nich, ale to tylko z powodu, że wiem, jak piszą. Poza tym często te "randomy" nie do końca znają się czy na lepszym pisaniu, czy na zasadach PBFów, a przecież nikt nie chce męczyć się przy odpisywaniu. Świat PBFów, zwłaszcza tych pokemonowych, jest bardzo mały, i to ze względu na popularność tych obu rzeczy oddzielnie.


A teraz nie odnosząc się do powyższej wypowiedzi Szopa. Posiadanie dużej ilości multi może rozruszać forum, to jest akurat fakt. Tylko że działa to tylko i wyłącznie na PBFach z otwartym światem, gdzie całe forum kręci się wokół jednego i tego samego. Trudno byłoby pisać o tym, że twoja pijana postać biła się w barze, kiedy tak naprawdę z charakteru jest cicha, spokojna i wycofana. Posiadanie multi pozwala dodać nowej osobowości, spojrzeć na świat z innej perspektywy. Tyle że tak naprawdę u nas, gdzie każdy gracz ma zamknięte sesje, a ingerencja na linii gra-forum jest znikoma, nie miałoby to większego sensu. Można by niby dać możliwość posiadania trzeciego konta i dać do tego jakieś duże restrykcje, tyle że na tym na pewno się nie skończy. "Nie było trzeciego konta, ale je wywalczyłem. Spróbuję z czwartym i na pewno też mi się uda" - niby hipotetyczna sytuacja, ale bardzo prawdziwa, bo w końcu apetyt rośnie w miarę jedzenia. Szop wspomniał o tym, że MG zamykają się na nowych graczy. Ale czy tak naprawdę, kiedy forum zostanie zalane prze multi osób, które już tutaj grają, nie dojdzie do tego samego?

[DJSonaX]

Zabawne, że nikt jeszcze nie poruszył temat słonia w pokoju.
Proponuję małą zabawę, a dokładniej wycieczkę po forum :D Złapcie mnie za rączkę i ruszamy (wheeeee).
A więc udajemy się na stronę główna, schodzimy na dół do offtopy i wchodzimy na dział "gry forumowe".
Interesują nas działy 'mini-gry".
Wchodzimy do pierwszego "Lu, Doda i Shuu" i hasło No nic, może w następnym nam się uda.
Mini-Gry wybrańców i znowu hasło
Mini-Gry digimon, wchodzimy bez hasła, ale hm... To raczej zły dział na mojego uber trenera z 6 legendami

Uważam za ironiczne, że tak śmiało używacie off top w swoich argumentach, a nawet nie ma działu wolnego dla wszystkich. Nie chcę atakować Shuu i Pandy, ale offtop to dosłownie ich domena no może oprócz digimonów (które btw polecam). To jest ich dział, które dla siebie zrobiły i tylko one mają prawo decydować komu dać hasło.
Pojawia się inne pytanie, dlaczego nikt inny nie prosił o ogólny i otwarty dział na gry? Bo się nie opłaca. Jak wspomniałem wcześniej mg dostaje kasę. Mhrok natomiast, mimo swojej mądrości i bystrości, zapomniał że gracze mają bonusy za odpisy w swoich grach (legenda, ogródki itp) do tego wielu mg dzieli się kasą z graczami. Ale nie, Mhrok ma rację! Graczom też winno płacić za linijki, a mg powinni dostawać bonusy za strony ich graczy!! Właśnie o to mi chodziło, dokładnie o to i o nic innego! Tak samo jak napisałbym że wolę pizze od zupy" to znaczy że już zawsze chcę mieć pizze na obiad i linczuje wszystkich, co lubią zupę (sorry, ale jak przekręczasz moje słowa i robisz mnie na kretyna, licz na rewanż).

Względnie to wszystko, co mam powiedzenia w tej sprawie. Temat założyłem wyłącznie dlatego, że mi to zaproponowała. Nie żałuję i z chęcią zrobiłbym to drugi raz, ba, jeśli ktokolwiek zaproponowałby mi poprowadzenie buntu w sprawie, której się zgadzam, zawsze to zrobię i to bez wahania.

90% z was tego nie zauważyło, ale w tym momencie proponuje tylko utworzenia baru z blackjackiem i striptizem.
Mówię tylko, by się wyluzować i dać większą swobodę (Bingo Bongo style 8) ) a w zamian dostaje urzędową gadkę o tym jaką forum o pokemonach jest poważną i przyszłościową instytucja.
To nie jest praca, to zabawa, więc dlaczego ograniczać ją?

Więcej nie mam już chyba nic do powiedzenia.
Nie wycofuje wniosku
To nie moja pierwsza ni ostatnia akcja
Szop out

Ps. Przy okazji składam prośbę o stworzenie wolnego działu dla mini gier bez hasła, jakby co to mogę się nim zająć i być za niego odpowiedzialny
Ps.2 sorka za błędy, piszę z fona w pracy.:p

[Did]

Co masz do mojego działu i Shuu, i Sosika :OOOOOOOO
poza tym można poprosić o osobny dział albo po prostu pisać w offtopie, bo to prywatne gry są w minidziałach :C

[DJSonaX]

Wybacz ;_; Ten dział jest tak martwy, że nie uznałem iż warto pisać o nim z osobna. W każdym razie myślę o nim to samo, co o "wybrańcach". Ba, a nawet lepiej! Bo byliście pierwsi :)

[Black Lotus]

Dziewczyny dostała dział na hasło, bo o to poprosiły. Nikt inny nie chce pisać żadnych sesji dwuosobowych, to po prostu nie prosił o takie coś. Jak dla mnie to jest oczywiste. Z mojej strony, jeśli chcesz sobie mieć dział, otwarty dla wszystkich, gdzie byś mógł pisać, to napisz do Dejzi czy do Gwen i one to napiszą. I nie, nie chcę robić z ciebie kretyna. Zresztą żadna dyskusja w tym temacie jest niepotrzebna, bo obojętnie jak dużo argumentów ktoś podałby za czy przeciw, jeśli Dejzi czy Gwen uznają, że danie dodatkowych kont nie przechodzi, to tak będzie. Taka jest prawda. One rządzą na tym forum i to do nich należy ostatecznie zdanie. Koniec kropka.

Chociaż... Jest opcja numero dos. Założenie drugiego forum, które będzie luźniejsze od Crystala :v
Dejzi na pewno ucieszy się ze zdrowej konkurencji na tym zdominowanym przez nas terenie ^^

Ale tak jak mówiłem, wszystko zależy od nich. W końcu termin "dejzikracja" jest już oficjalnie wpisany na listę oczekiwania do wpisania na listę wyrazów młodzieżowych.

[Panda]

Wszystkie posty Szopa to zwięzła dupa Maryi krążąca wokół dwóch rzeczy - Pieniędzy i Multi. Materialista od siedmiu boleści, któremu się nudzi w robocie.

1 konto = 2 kp
2 konta = 4 kp

Dajta spokój. 4 kp na 1 i tą samą osobę wystarczą. Z poke-kp da się zrobić ludzką jak się walnie gijinkowego cosia, chociażby laskę z jakąś tam mocą, której wcale nie musisz używać. 4 ludzkie wtedy masz. 4 miejsca zajęte u MG.

Nie zgadzam się na zrobienie zamkniętej społeczności w której jest 100 kont, a tak naprawdę 20 użytkowników faktycznych, a reszta to ich multi. I tak mamy już beznadziejną opinie w necie. Skąd wiem? Wystarczy być incognito/siedzieć na innych stronach i czytać co piszą. Te pozyskanie wincej multi tylko jeszcze bardziej nas pogrąży, bo Szop ma wenę/nudzi się i mu 4 KP nie wystarczą.
Co z tego, że mamy iluś tam MG jak połowa ma zamknięte zapisy, a ci co otwarte to nie przyjmują każdego jak leci. Nowi patrzą na MG który ma najmniej ludzi lub jest aktywny. Zanim zarejestrują się na forum obczajają MG. Jak zobaczą zapchany multi kontami dział to po kij tu się logować.

Jeździcie po Offtopie. Co z tego, że mam se dział na hasło. Jakby ktoś miał chęci to by poprosił adma o dział i może mieć oddzielne MG z jakimiś przygodami. Ale po co. Tu się liczy kasa, bo na to tylko patrzy szop. Jakby bogatość na forum była najważniejsza. W dupie z zabawą. Muszę być super-uber i mieć miliony w KP. Jakby wam mocno zależało na fajnej przygodzie z nową KP to byście zrobili w offtopie dział z MG, którymi każdy może zostać. Ale tu się patrzy na zyski. Fu.

Rozwala mnie słownictwo i jechanie po DejziSewen. Pls. Wiem, że jesteś zadufanym w sobie typem, który patrzy tylko na to, co dla niego najkorzystniejsze, ale staph. pls. Jak adminki się uprą, to twoje argumenty i cała ta propka idzie do kosza. Zbędne lanie wody.

Dyktatura itd. bo Dejzi z Gwen kontrolują forum by nie było burdelu i samowolki? Toć dobrze robią. Przynajmniej jest w miarę ład i porządek, a nie, że ktoś se robi 6 kont, łamie regulamin na każdym kroku i w dupie wszystkich ma. Nie po to się konstruowało regulamin + jeszcze szło na rękę graczom tworząc pozwolenie i temat z multi, by wykorzystywać to i robić rewolucje. Śmiechnę jak laski wycofują w ogóle posiadanie multi przez te twoje szaleństwo. W dupie ci się poprzewracało bo najwyraźniej masz za dużo dobrego i chcesz jeszcze więcej. Nie jesteśmy cholernym PBF'em szkolnym czy second life by mieć 5 kont gdzie się gra uczniem, nauczycielem, ogrodnikiem, woźnym, pielęgniarką i kurna krzaczkiem w lesie.



Jestem na Nie, wobec całej tej propozycji.

[Daisy7]

Ja tylko w sprawie tych gier w offtopie chcę potwierdzić to, co pisały osoby wyżej. Czyli, że działy mają tam ci, co chcieli. Po prostu mnie poprosili, więc im założyłam. To czy chcą hasło czy nie - ich wybór. Jeśli nie życzą sobie, by wszyscy mogli czytać ich szalone pomysły, mają do tego prawo. A jeśli nie mają nic przeciwko (jak w przypadku mini-gier digimonowych) - hasła nie dostają. Rozumiem, że mogłeś nie wiedzieć, jak to działa, ale na przyszłość polecam najpierw się zapytać, a nie od razu wyjeżdżać z tekstami typu "Uważam za ironiczne, że tak śmiało używacie off top w swoich argumentach, a nawet nie ma działu wolnego dla wszystkich".

Pandzia, mimo wszystko prosiłabym o powstrzymanie się od oceniania Szopa (czy kogokolwiek) i wszelkie uwagi na czyiś temat zostawiaj dla siebie ;;

[DJSonaX]

Umiesz czytać ze zrozumieniem? Bo to sztuka samej sobie przeczyć w jednym poście xD

Po pierwsze i najważniejsze, powiedziałem tylko dlaczego inni nie chcą odpisywać w offtopach, bo kasa. To jest fakt, że oprócz ciebie i Shuu nikogo tam nie ma, więc coś w tym musi być. Forum jest zbudowane tak, aby gracz skupiał się na własnej grze i ją rozwijał, offtop to taki dodatek z którego nikt nie korzysta.
A teraz niespodzianka księżniczko, jestem w pbf 12 lat, a na crystalu 1,5 rok i 3 miesiące temu poraz pierwszy dostałem jakąś nagrodę za bycie mg w postaci policzenia sobie wypłaty. Ponad 10 lat byłem mg i bawiłem się w pbf, a jedyna "korzyść" to satysfakcja. Co się zmieniło? Castiel i nagle zaczął mi się hype na przygodę i chciałem kasę na mega stone do kyogre. Minęło 3 miesiące on odszedł a jedyny zarobek jaki miałem to te 10 k od ciebie.
Nie mam żadnych korzyści z digimonów, a lubię je prowadzić, zaproponowałem poprowadzenie działu bez hasła, aby nie zabierać wam zabawy, z tego też mam 0 korzyści.
Nawet z 2 multi mam 0 korzyści, tylko więcej odpisów.

Z tego jak zrezygnowałem z ważnych zajęć, aby zawieść cię na konwent, bo koleżanka cię wystawiła, też nic nie miałem. Z tego że pedziłem do was po pracy autem, aby jechać 30 min a nie 1,5h też nic nie miałem. Z tego jak woziłem was za free też nic nie miałem.
Z nas dwóch to ty jesteś materialistą, gryziesz się o każdy grosz i przyjmujesz się każdą złotówką.
Nie mogę powiedzieć "nie zależy mi na kasie, będę was woził za free i wszystko stawiał" bo skończę na zero. Dopóki mam z czegoś fun, nie przeszkadza mi że stracę na tym.
Nie jestem idealny, ale nie czekam na okazję by wbić innym nóż w plecy, a potem nazywam się publicznie dobrym przyjacielem.

[Daisy7]

Okey, sprawa zaczyna iść w złym kierunku, więc zamykam wątek. Moje zdanie już znacie, Gwen pewnie też niedługo się wypowie (jako admin może pisać w zamkniętych tematach, także lajt).

Szop - odnośnie tego działu w offtopie, jeśli chcesz takowy (z hasłem czy bez), napisz mi na PW. I mimo wszystko prosiłabym, żebyś po Pandzie nie jeździł, tym bardziej, że to Wasze prywatne sprawy, które dosłownie niczego tu nie wnoszą. Zwłaszcza, że jak sam to określiłeś "Dopóki mam z czegoś fun, nie przeszkadza mi że stracę na tym", więc skoro wspólne spędzanie czasu z Pandą sprawiało Ci radość, nie powinieneś jej teraz tego wypominać.

[Gwen Brown]

Ojoj, tu to tyle że do rękoczynów nie doszło ;P
Już, już pisam. Przebrnęłam jakoś przez to wszystko, poczytałam, podumałam i... stwierdzam, że nie ma co.
Jakoś sobie nie wyobrażam mania aż trzech kont na raz i to jeszcze tak, by wszystkie ogarniać. Przykład z autopsji- niedawno zarejestrowałam się na forum Galla o Undertale'u. Totalnie inna postać, totalnie inny styl odpisywania (że totalnie inny system forum to przemilczmy, bo nie do tego piję- potraktujmy postać mojego Tema, jako swego rodzaju multi, chodzi mi o przykład "na ilość") i powiem wam, za prosto nie jest. Bo przecież gram tutaj zarówno jako postać trenerska oraz pokemon. Więc niejako mam do ogarnięcia 3 totalnie różne postacie. Bo przecież jak wymyślisz sobie, że przykładowo: jedna postać to będzie chodząca radość, druga zamknięta w sobie szara myszka, a trzecia kurwiający na wszystko i wszystkich przypałowiec, to przecież nie pooodpisujesz u wszystkich na jedno kopyto... bo to będzie wyglądać debilnie. Nie po to siedziałam na tymi KP, by potem u wszystkich odpisywać tak samo, w nosie mając te wszystkie charaktery itp. No w postać się trzeba wczuć.
To ja już miewam chwile "zawiechy" przy trzech postaciach. A jakby Twoja propka przeszła i miałabym te te hipotetyczne 6? No nie da rady. Doba by mi nie wystarczyła, na sprawy życiowe i sprawy forumowe xD
No, ale można powiedzieć, że ja to ja, że ktoś może bardziej ogarnięty, że da radę. No spoko, ale te wszystkie odpisy to też czas. Czas żeby zasiąść, podumać "jakby tu odpisać mojemu MG", a potem napisać to jakoś tak by to miało ręce i nogi. No, chyba, że to mają być odpisy na kilka linijek na krzyż "aby żeby w regulamin się wstrzelić"- no, nie tędy droga.
Jak jest z MG na Crystalku to widzę i się z grubsza orientuję. Jak wspomnieli poprzednicy- to że u jednego gracze biją się o miejsce, a innego mijają na pewno o czymś świadczy. Gracz nie jest głupi- nie będzie się pchał do tekiego ludka, który albo wymaga nie wiadomo czego, albo pisze nie ciekawie, albo w ogóle rzadko odpisuje. MG też nie bierze pierwszych lepszych graczy... dla własnej wygody. Na przykład taka ja, czasem chętnie przygarniam kogoś nadprogramowo, wbrew pozorom nie tylko takich "starych wyjadaczy" z Crystalka. Swego czasu miałam wręcz gigantyczną rotację w przypadku nowych graczy. Ze potrafili "zamrzeć" po jakimś miesiącu to już insza inszość. Pamiętam jednak, że z raz czy dwa litowałam się nad jakimś "cięższym przypadkiem" i powiem wam szczerze- nigdy więcej. To jest też jakaś walka o pewne standardy. Po co mam się męczyć z kimś kto ledwie składa zdania, pisze byk na byku, a w dodatku łamie mój prywatny, działowy regulamin i przykładowo sam sobie chce prowadzić grę? Jasne, że wybiorę jakiegoś bardziej ogarniętego gracza albo takiego, z którym już miałam do czynienia i wiem jak odpisuje. Proste i logiczne.
Rotacja MG na naszym forum jest dość spora. Są momenty przestojów lub zmniejszania tej liczby, ale czasem trafiają się momenty, że pojawia się kilku nowych kandydatów i ogólna liczba rośnie. Takie życie, tak to jest. Nie widzę jednak sensu by zapychać te miejsca multikontami. Bez przesadyzmy, nie róbmy z siebie aż tak zamkniętej społeczności, że graczy niby sporo, ale większa część to multikonta. Trochę nie tędy droga.
Sprawę działów w offtopie przemilczę... bo szczerze móiać nie bardzo mam co do dodania. Tam jest pełna dobrowolność, można pisać o przysłowiowej pupie marynie i dopóki nie godzi to jakoś w ogólny regulamin forum, można sobie pisać i pisać. Kwestia kto tam pisze i czy w ogóle opłaca się tam pisać uważam za osobistą sprawę graczy. Jeden chce, zgaduje się z kimś i sobie piszą- jest spoko. Inny ma na to wywalone i mija ten dział- też spoko. Zależnie kto ma jaki punkt widzenia i widzimisię.
A teraz co nieco o samych multikontach. Bo gracze jednak takowe mają. Nie wszyscy, ale jest garstka osób co ma. ALE... nie wszyscy z tym multikont korzystają. Tak jak wspomniałam na początku- na multi trzeba mieć pomysł i zwyczajnie czas. Większość tych nieaktywnych multikont została i umieszczone na nich KP zostawały przeważnie "likwidowane" z dwóch powodów- albo komuś się wypaliła wena i nie ma już pomysłu jak ogarniać nadprogramowe postacie ALBO nie ma zwyczajnie czasu na użeranie się z odpisywaniem na nadprogramowych postaciach. Wierzcie mi, multikont które ktoś założył, bo miał wybitną wenę i zajawkę by przerwały i działały do tej pory jest raczej mało. Więc skoro przy jednym prędzej czy później ludzie dają sobie spokój, to po jakiego grzyba jeszcze zupełnie niepotrzebne, dodatkowe multikonto, z którego będzie korzystać... jedna osoba na caluśkie? Dwie? Na pewno nie więcej.

Innymi słowy- nie ma co ciągnąć tego dramatu, bo podobnie jak Daisy, jestem na NIE. I zdania w tej kwestii raczej nie zmienię.

Osobiście byłabym w ogóle przeciwko multikontom, ale skoro już są i parę osób chce z nich korzystać, zwyczajnie je toleruję. Jak są to niech sobie są, działają nie zabierajmy ich. Ale szczerze? Dla mnie pisanie z ludziem mającym multi, kojarzy się z sytuacją jakbym miała pisać z człowiekiem z "rozdwojeniem jaźni"- niby przedstawia się Kasia, ale za chwilę jednak Tomek ;P
No ale skoro są na to amatorzy, to co mnie to przeszkadza- niech tam się cieszą tymi dodatkowymi dwoma przygodami. Ale nie ma co kombinować, bo potem można łatwo przekombinować. Nie ma co, ludziowe. Starczy tyle co jest.

PS. Nie linczujcie jak gdzieś się poplątałam i piszę jakoś nie po polsku. Ten typ tak czasem ma xD